Законен ли один водопроводный стояк на две квартиры?

Законен ли один водопроводный стояк на две квартиры?

цитата: Сергей-
Вопрос важный…, так как понятно, что сосед с 4-го этажа требует денежной компенсации…

Универсальный совет, пригоден для любых сомнительных случаев.
ДЕНЕГ НЕ ДАВАТЬ.
Причин несколько.
1. Отдать всегда успеешь. Лучше через год, чем сейчас
2. Отдавая деньги, ты признаёшь свою вину. А это чревато тем, что сосед “обнаружит” просевшую раковину, биде, ванну, газовую плиту, балкон и так до бесконечности. Кто виновен однажды, тот виновен всегда.
3. Виноватого и размер ущерба должен определять не сосед, а независимый человек. Комиссия из ЖЭУ, судья, но не сосед.
4. Всегда есть вероятность, что суд присудит меньше, чем он потребует.
5. Суд может и не присудить.

Поскольку стояк жёсткий, то подвижка в одной квартире должна подтверждаться точно такой же подвижкой в других квартирах. Раз стояку 45 лет (небось, цементом всё замазано), то следы должны быть видны без очков. Пройдитесь по соседям, попросите посмотреть. Если у них есть следы, то сосед тоже их заметит. Тогда вам не повезло. Если у них следов нет, то повезло.

4. viktor_154 , 24.08.2009 18:09
Сергей-
Стояк – это не ваша собственность, независимо от прав на квартиру и от того, что он проходит по Вашей квартире.
Читайте договор с “ЖЭКом”.
Все, что идет вертикально относится к ответственности “ЖЭКа”, а не к Вашей.
Кап ремонт тоже за их счет. К ним и претензии за трещину в очке – не выполнен в срок кап ремонт.
А если выполнен – пусть думают по какой причине просел.

Просесть действительно мог.

5. Vladimir M. , 25.08.2009 13:57
viktor_154
Кап ремонт тоже за их счет – ну это вряд ли. Реально деньги на капремонт платят жильцы (проанализируйте свою квитанцию для примера), и если капремонт оценивается дороже собранной за положенный срок суммы, результат капремонта очевиден. Например, у нас в доме облепили энергофлексом только 60% труб, на остальное просто денег не хватило. Это было ещё во времена “посткоммунистического ЖЭУ”. Ну а в нынешние времена вообще никто никому не должен.
6. viktor_154 , 26.08.2009 00:28
Vladimir M.
Должен, согласно договора разграничения зон ответственности. Например это разграничение описывается в договоре на приватизацию квартиры.
За стояки отвечает ЖЭК. И должно быть совершенно по барабану, что они там собрали или не собрали. В случае с Сергей- они уже 40 лет собирают – не малый срок.
Если ремонт стояка он сделал за свой счет, есму должны были оплатить стоимость этого ремонта и материалов.
Такой ремонт можно компенсировать вычетами из квартплаты.
7. Сергей- , 27.08.2009 12:57
Всем большое спасибо за ответы!
На другом форуме так прокомментировали ситуацию:

Тройник или крестовина, следующего этажа выше ,вполне может просесть. Не во всех случаях они имеют опору раструбом на плиту перекрытия или арматуру. А пространство в технологическом отверстии в плите под стояк чаще заполнено раствором ,куда забыли положить цемент – субстанция довольно рыхлая нередко. Прецеденты были. Еще зависит от того, как производилась замена и сколько было уделено внимания помощи зубила и кувалды, порой и отбойного молотка для демонтажа. Течь через образовавшиеся трещины может проявляться не сразу. Похожая картина наблюдается при посадке дома – лопаются муфты и раструбы тройников на стояке. Тем более фасонина очень старая. Есть вероятность наличия трещины до выполнения вами работ ,но без протечек. Шевельнули – потекла. Свежесть трещины легко определить. Старая – ржавая и покрыта отложениями, если недавняя – срез в глубине чистый.

Полностью согласен с этим, так как трещины были старыми с ржавчиной… Но соседу бесполезно доказывать… И еще… «век живи – век учись»: опять пришел к выводу: нужно заключать Договора на такие стремные работы с фирмами, имеющими лицензию, которые могут ответить за работу!

Кто должен отвечать за замену стояка канализации в квартире?

Далеко не все жители РФ проживают в новых домах, поэтому проблема износа коммуникаций знакома многим.

Не являются исключением и канализационные трубы, повреждение и разрыв которых могут приводить к затоплениям и порче имущества.

О процедуре замены стояка канализации в квартире поговорим в этой статье.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему – обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам бесплатной консультации :

–>

Каковы нормы температуры в квартире в отопительный сезон по СанПин? Узнайте об этом из нашей статьи.

Общая информация

В старых домах канализационные стояки и трубы в санузлах изготовлены из чугуна — надежного, но не самого долговечного материала.

Рано или поздно такие трубы начинают выходить из строя, после чего возникает опасность утечки, раскола трубы, порчи имущества и материальной ответственности.

Для того чтобы предотвратить печальные последствия, следует заменить стояк и канализационные ответвления. В такой ситуации часто собственники обходятся своими силами и меняют стояк в квартире самостоятельно.

Далеко не все знают, что заменить канализационные и иные стояки можно за счет управляющей компании.

Нормативные документы

Замена и ремонт канализационных, водопроводных труб и труб отопления регулируются:

  • правилами содержания общего имущества в МКД;
  • правилами и нормами технической эксплуатации жилого фонда;
  • методическим пособием по содержанию и ремонту жилищного фонда МДК 2-04.2004.

О том, какие льготы по оплате коммунальных услуг положены инвалиду 2 группы, читайте здесь.

Личное или общедомовое имущество?

Согласно правилам, обязанность содержания и ремонта коммуникаций лежит на собственниках.

Водопроводные трубы, являющиеся ответвлениями от труб-стояков содержатся, ремонтируются и меняются собственниками самостоятельно и за свой счет.

Трубы-стояки, которые используются несколькими квартирами, являются общедомовой собственностью согласно правилам содержания общего имущества в МКД.

К общему имуществу относятся и ответвления от стояка до первого стыковочного соединения.

Кто должен менять?

Ремонт общедомовой собственности производится управляющей компанией, которой жильцы делегировали право по управлению общедомовым имуществом.

Замена канализационных и водопроводных стояков производится УК ЖКХ, ТСЖ или иными компаниями. Решение о ремонте принимается управляющей компанией по заявлению собственников жилья.

Каковы правила пользования жилыми помещениями и общим имуществом в многоквартирных домах? Ответ вы найдете на нашем сайте.

За чей счет?

По закону, собственники жилья несут ответственность за содержание общедомового имущества.

Если канализационный стояк вышел из строя и нуждается в ремонте или замене, то выполнять и оплачивать эти работы должна УК из средств, внесенных собственниками.

Собственники жилья оплачивают данные расходы в своих коммунальных платежах по статье «содержание и ремонт жилья».

Если производится капитальная замена стояков на всех этажах, то средства могут быть взяты за счет платежей на капитальный ремонт.

Совершенно другая ситуация складывается тогда, когда собственник жилья желает заменить исправный стояк по каким-либо личным причинам, например, при перепланировке санузла.

В таком случае, все расходы по замене стояка несет собственник, работы также проводятся самостоятельно.

Замена стояков в муниципальном жилье производится за счет наймодателя, то есть муниципальных властей.

В таком случае, замена производится бесплатно по заявлению нанимателя в муниципальные органы, ответственные за общегородское ЖКХ.

Как поменять?

Для замены вышедшего из строя или нуждающегося в замене стояка следует обратиться в управляющую компанию с заявлением на имя ее главы.

Перед тем, как написать заявление в УК, можно вызвать сантехника на дом, который составит акт осмотра канализационного стояка, зафиксирует повреждения и необходимость замены стояка.

Далее необходимо составить заявление на замену стояка в свободной форме на имя начальника УК с обоснованием причины, по которой должны быть выполнены работы по замене.

В конце заявления следует написать конкретную просьбу о замене или ремонте канализационного стояка. Далее ставится дата и подпись собственника. Заявление составляется в двух экземплярах, один из которых остается у собственника, другой отдается в УК.

Образец заявления на замену стояка канализации.

Собственник жилья, подающий заявление, должен являться добросовестным плательщиком коммунальных платежей, чтобы его заявление было принято и рассмотрено.

После рассмотрения заявления с собственником согласовывается удобное время проведения работ. Замена стояка производится сотрудниками управляющей компании или подрядчиками, привлеченными УК.

Собственник должен предоставить свободный проход к санузлу, для того, чтобы была произведена замена труб. Сколько стоит замена стояка канализации в квартире?

Дополнительных средств при замене стояка или ответвлений от него до первого стыковочного соединения собственник платить не обязан.

Примерная стоимость, в которую обойдется замена стояка канализации в одной квартире — от 4 до 7 тыс. рублей.

Довольно часто собственники жилья сталкиваются с тем, что управляющие компании требуют оплатить замену стояка, мотивируя это тем, что трубы-стояки находятся в помещении собственника и за них отвечает владелец жилья.

В таких случаях следует напоминать работникам УК, что канализационные, водопроводные стояки и стояки батарей, обслуживающие более, чем одну квартиру, являются общедомовым имуществом, и за их замену и ремонт отвечает УК.

Более того, замена стояков в любом случае будет оплачиваться собственниками жилья из средств, уплачиваемых ими в коммунальных платежах.

О том, что делать, если кто то из жильцов дома против замены общего стояка канализации, вы можете узнать из видео:

Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему – позвоните прямо сейчас:


Это быстро и бесплатно !

07.07.2017 | Услуга по отключению стояков

Часто при проведении каких-либо ремонтов внутриквартирной системы водоснабжения (в том числе, например, при установке приборов учета) у собственников квартир возникает необходимость отключения подачи воды в стояки водоснабжения. При этом не только перестает предоставляться услуга водоснабжения другим потребителям, чьи помещения подключены к этим стоякам, но и зачастую необходимо сливать воду из стояков. В настоящей статье проведен анализ вопроса, как урегулировано отключение стояков водоснабжения, в том числе: допустимо ли взимать за отключение стояков дополнительную плату, какие нормативные правовые акты какие требования устанавливают к порядку предоставления такой услуги.

Кто имеет право отключать стояки?

Для анализа порядка отключения стояков водоснабжения сначала необходимо напомнить, что указанные стояки относятся к общему имуществу (далее — ОИ) многоквартирного дома (далее — МКД).

Часть 1 статьи 36 ЖК РФ устанавливает:
«1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения».

Согласно пункту 5 Правил содержания общего имущества в МКД, утвержденных ПП РФ от 13.08.2006 № 491 (далее — Правила 491) «В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков , ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях».

Часть 1 статьи 161 ЖК РФ устанавливает: «Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами».

То есть надлежащее содержание общего имущества (в том числе — стояков водоснабжения), а также решение вопросов пользования указанным имуществом (в том числе — стояками водоснабжения) обеспечивается при управлении МКД. Напомним, жилищное законодательство (часть 2 статьи 161 ЖК РФ) предусматривает три способа управления домом: 1) Управление управляющей организацией (далее — УО); 2) Управление ТСЖ/ЖСК; 3) Непосредственное управление. Таким образом, законодательство дает право регулирования вопросов пользования ОИ именно лицу, управляющему МКД, а не отдельному собственнику конкретного помещения, которому необходимо использовать общее имущество по своему усмотрению — в том числе, например, отключить стояк водоснабжения, обеспечивающей возможность потребления коммунальной услуги потребителям в нескольких помещениях.

Несмотря на то, что собственник каждого помещения владеет долей в общем имуществе, распоряжение этим общим имуществом ограничено — это прямо установлено частью 2 статьи 36 ЖК РФ («Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме»). К таким ограничениям можно отнести обязанность соблюдения прав и законных интересов всех собственников помещений, а также третьих лиц. При этом одним из прав собственников является право потребления коммунальных услуг.

Пункт 10 Правил 491 устанавливает:
«10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
.
д) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг
».

Приведенное положение дублирует пункт 5 части 1.1 статьи 161 ЖК РФ, при этом указанная норма (пункт 4 части 1.1 статьи 161 ЖК РФ) дополнительно к приведенному требованию устанавливает необходимость соблюдения прав и интересов других лиц:
«1.1. Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:

4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;
5) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации».

И пункт 5 части 1.1 статьи 161 ЖК РФ, и пункт 10 Правил 491 ссылаются на Правила предоставления коммунальных услуг (такие Правила утверждены ПП РФ от 06.05.2011 № 354, далее — Правила 354), которые предусматривают возможность перерывов в предоставлении коммунальных услуг, и эти перерывы ограничены.

Из совокупности приведенных норм следует, что для надлежащего содержания общего имущества, соблюдения прав и законных интересов собственников помещений МКД и иных лиц, для выполнения требований Правил 354 об ограничении перерывов предоставления коммунальных услуг, отключение стояков водоснабжения должно производить именно лицо, управляющее многоквартирным домом, а не отдельный собственник конкретного помещения МКД по своему усмотрению.

Входит ли отключение стояков в содержание?

Для разрешения вопроса, подлежит ли отключение стоков по просьбе/требованию отдельного собственника помещения отдельной оплате, необходимо проанализировать, входит ли такое отключение в состав услуг и (или) работ по содержанию жилых помещений.

Часть 1.2 статьи 161 ЖК РФ устанавливает: «Состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, порядок их оказания и выполнения устанавливаются Правительством Российской Федерации». Во исполнение указанной нормы Правительством РФ принято Постановление от 03.04.2013 № 290, которым утверждены «Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме» (далее — Минимальный перечень). Необходимо отметить, что указанный Минимальный перечень работ не включает в себя услуги по отключению стояков водоснабжения для целей проведения каких-либо работ в отдельном помещении по инициативе собственника такого помещения.

Однако, состав работ и услуг по содержанию может не ограничиваться Минимальным перечнем.

При управлении домом управляющей организацией в соответствии с частью 1 статьи 162 ЖК РФ с такой управляющей организацией заключается договор управления. Часть 2 статьи 162 ЖК РФ устанавливает:
«2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива…) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме…».

Важно понимать, что отношения с управляющей организацией — договорные, и условия взаимодействия между сторонами договора (одной такой стороной является УО, второй — либо собственники помещений, либо ТСЖ, либо ЖСК) определяются специальным договором, который называется договор управления МКД.

Пункты 1 и 2 части 3 статьи 162 ЖК РФ устанавливают:
«3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация
».

Таким образом, в случае управления домом УО, услуга по отключению стояков водоснабжения может входить в состав содержания, если это предусмотрено договором управления. При этом представляется маловероятным, чтобы общее собрание собственников приняло решение об утверждении условий договора управления, предусматривающих оплату всеми собственниками помещений услуг по отключению стояков водоснабжения, предоставляемых по инициативе и в интересах отдельных собственников помещений, осуществляющих некий ремонт системы водоснабжения, являющейся индивидуальной собственностью и не входящей в состав общего имущества дома. По крайней мере, автору статьи на практике никогда не встречались такие договоры управления.

Если же домом управляет УО и отключение стояков водоснабжения не учтено в договоре управления в качестве составляющей содержания жилья, то никаких оснований для отнесения работ (услуг) по отключению стояков к содержанию жилого помещения не имеется.

При создании в доме ТСЖ подлежит исполнению ряд норм жилищного законодательства, в том числе: статья 148 ЖК РФ («В обязанности правления товарищества собственников жилья входят: … 4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им; … 6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме; …»), части 1–2 статьи 145ЖК РФ («1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества. 2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся: … 8) утверждение годового плана содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, отчета о выполнении такого плана; 8.1) утверждение смет доходов и расходов товарищества на год, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок); . »).

Исходя из представленных норм услуга по отключению стояков водоснабжения может входить в состав содержания, если это предусмотрено сметой ТСЖ, что представляется маловероятным по тем же причинам, что и в случае управления домом УО.

Исходя из сказанного, отключение стоков водоснабжения по просьбе/требованию отдельных собственников конкретных помещений не может рассматривается как составляющая услуг и работ по содержанию жилья, а является отдельной услугой. Следовательно, эта услуга может предоставляться исключительно по отдельному договору за отдельную плату.

Принципы оказания услуги по отключению стояков

Предусмотрение услуги по отключению стояков водоснабжения в составе дополнительных услуг, предлагаемых управляющей организацией или ТСЖ жильцам дома за отдельную плату, представляется не просто допустимым, но и необходимым. Ведь именно УО/ТСЖ управляет многоквартирным домом и несет ответственность за эксплуатацию общедомовых систем, за их постоянную готовность к предоставлению коммунальных услуг (поставке коммунальных ресурсов), а также за превышение допустимых пределов предоставления коммунальных услуг. При этом УО/ТСЖ очевидно занимает доминирующее положение в части предоставления жильцам дома услуг, связанных с общим имуществом МКД — ведь именно УО/ТСЖ контролирует доступ к общему имуществу.

С учетом сказанного представляется необходимым исполнение УО/ТСЖ:
1. Правил оказания бытовых услуг населению (Постановление Правительства РФ от 15.08.1997 № 1025);
2. Федерального закон от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее — Закон 135-ФЗ).

Согласно пункту 1 части 1 статьи 10 Закона 135-ФЗ:
«1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей, в том числе следующие действия (бездействие):
1) установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара
».

Определение монопольно высокой цены товара установлено в части 1 статьи 6 Закона 135-ФЗ.

Таким образом, УО/ТСЖ не имеет право устанавливать монопольно высокую стоимость услуги по отключению стояков водоснабжения, но при этом стоимость такой услуги, разумеется, должна компенсировать как затраты на отключение и включение стояков (заработная плата персонала, использование инструментов и материалов, техники и т.п.), так и стоимость воды, слитой из стояков при отключении — ведь вода, которой наполнены стояки, уже прошла через общедомовый прибор учета, и ее объем будет учтен в объеме коммунального ресурса, потребленного при содержании общего имущества МКД. Порядок предоставления и оплаты услуги по отключению стояков регулируется Правилами оказания бытовых услуг населению (ПП РФ от 15.08.1997 № 1025).

Выводы

Услуги по отключению стояков водоснабжения с целью проведения каких-либо работ с индивидуальным имуществом собственника помещения производятся УО/ТСЖ за пределами услуг и работ по содержанию жилых помещений и подлежат отдельной оплате тем собственником, по инициативе и в целях которого такие услуги предоставляются. Стоимость таких услуг определяется той организацией (УО/ТСЖ), которая обслуживает общее имущество дома, и должна отвечать требованиям Закона 135-ФЗ.

Приведенную в настоящей статье позицию подтверждает ряд судебных актов, в том числе:
1. Апелляционное определение Московского городского суда от 24.06.2013 по делу № 11-1916013;
2. Решение Советского районного суда г. Красноярска от 12.07.2011 по гражданскому делу по иску прокурора Советского района г. Красноярска в интересах неопределенного круга лиц к ООО «Предприятие Жилремсервис» о признании незаконными действий по взиманию платы с граждан за выполнение работы по отключению стояков горячего и холодного водоснабжения;
3. Постановление Шестого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2013 № 06АП-3487/2013 по делу № А73-4100/2013.

Что делать, чтобы не залить соседей

Здравствуйте, друзья! Давайте поговорим сегодня о делах коммунальных. Представим ситуацию (лучше – представить, чем испытать ее в реальности), что в вашей квартире потек стояк холодной или горячей воды. Или немного изменим условия, допустим, потекли стояки водоснабжения в многоквартирном доме. Вопрос: кто и за чей счет должен проводить ремонт или менять их?

Как было раньше

В недавние советские времена вопрос, чьей собственностью является квартира, был, скорее, праздный. Квартиры предоставлялись государством, и такие системы, как стояки – отопления, канализации, водоснабжения – ремонтировались тоже за счет государства. Но времена изменились. Большинство из нас приватизировали жилье и стали собственниками. А это как дает права, так и накладывает обязанности.

От водозабора до квартиры

К вопросу, кто должен проводить замену труб, мы еще вернемся. Для начала давайте определимся, как устроена схема водоснабжения многоквартирного дома, по каким принципам она действует. Если говорить просто, то это инженерная система, в которую входят трубы, разведенные определенным образом, приборы, позволяющие регулировать давление воды, счетчики, фильтры и др.

Прежде чем попасть в дом, вода проходит несколько этапов. Из водозаборного узла она поступает на станцию водообработки, в резервуар для воды, в водопроводную насосную станцию, водопроводную сеть и только потом подается потребителю. В многоквартирном доме также существует специальная система, чтобы вода попала к потребителю. Делает она это по стоякам – вертикально расположенным трубам.

Нормы и правила

Обустройство системы, обеспечивающей снабжение потребителя водой, осуществляется в соответствии со строительными правилами, отраженными в СНиПе, принятом в 1997 году. Название СНиПа – внутренний водопровод и канализация зданий. В документе четко сказано, какие трубы, арматура, оборудование, материалы надо использовать. В нем отражены все технологические процессы, следовать которым нужно неукоснительно.

Чугун, сталь или пропилен?

Какие материалы чаще всего используются в системе водоснабжения. Еще совсем недавно, в советские времена, это были металлические – чугунные, медные либо стальные – трубы. Их главный недостаток – подверженность коррозии. Несмотря на то, что срок годности таких труб достаточно высок – по нормам 25 лет, по факту гораздо дольше, вплоть до 40 лет. Однако все имеет свой конец, эти трубы также нуждаются в замене.

На современном рынке оборудования и материалов появились трубы нового поколения. Чаще всего чугунные, медные и цинковые меняют на трубы из полипропилена. Это прочные с хорошим сроком годности трубы, гладкие внутри, что мешает образованию известкового налета, а следовательно увеличивает этот срок. Также они соответствуют экологическим требованиям, а самое главное – устойчивы к коррозии.

Спорный вопрос

И все-таки, возвращаясь к вопросу в начале статьи, давайте выясним, кто должен менять стояки водоснабжения в многоквартирном доме. Чтобы иметь четкое понимание ситуации, надо обратиться к документам. Главный из них – постановление правительства под номером 491, а также одна из статей Жилищного кодекса. Эти документы устанавливают зону ответственности между собственником и выбранной жителями компанией.

Согласно документам, стояки водоснабжения относятся к общему имуществу. Кто должен ремонтировать это имущество? Если жители заключили договор с управляющей компанией, то однозначно делать это должна она. Стояки холодного и горячего водоснабжения и ответвления от них до первого вентиля – это ее зона ответственности.

Владелец квартиры обязан за свой счет менять сантехнику, до недавнего времени устанавливать счетчики (теперь это должны делать бесплатно), ремонтировать трубы после места запорной арматуры. В остальном платить деньги он не должен. А как же общее имущество? – спросит кто-то. Ремонтировать будет УК, а платить?

Платят за эти услуги тоже собственники, только делают они это не в момент замены труб, а, так сказать, авансом. В квитанциях, которые каждый из нас получает каждый месяц, есть строка “содержание и ремонт”. Цена этих услуг довольно-таки высока в разрезе всех платежей за ЖКХ. Вот из этих средств и должна оплачивать управляющая компания ремонт и замену стояков и труб водоснабжения.

Алгоритм действий

Давайте коротко пройдемся по схеме ваших действий, если вдруг понадобится замена стояка и вы захотите сделать это самостоятельно. Во-первых, вам надо получить разрешение на это в управляющей компании. Отключать стояк, которым пользуетесь не только вы, но и другие жильцы, может только эта организация.

Затем, если вы собираетесь делать врез новых трубы не только в своем помещении – от пола и до потолка, но и в перекрытиях, затрагивая помещения соседей, необходимо получить их согласие. При положительном решении приобретайте трубы нужного диаметра, составляйте схему водоснабжения и приступайте к работе.

На рынке этих услуг работает сегодня много компаний. Если вы не готовы к самостоятельным работам, можете воспользоваться услугами той, чьи цены, а также профессионализм вас устраивают. Замена стояка водоснабжения – дело, конечно, хлопотное, но зачастую необходимое. Соблюдение указанного в этой статье алгоритма, надеемся, поможет вам справиться с задачей.

Не надо ждать аварию

Если произошла авария, то менять стояк придется в любом случае. Хотя зачастую управляющие компании всячески оттягивают эту работу, ограничиваясь ликвидацией свищей. Но желательно провести замену стояков, не доводя дело до аварии. Лучше всего делать это во время капитального ремонта.

Сегодня, кстати, существуют такие схемы водоснабжения, когда трубы убираются из поля зрения, скрываются различными способами. Это смотрится гораздо эстетичнее, чем когда они расположены на виду. Главное, чтобы материалы и работы были надлежащего качества.

Если эта статья оказалась полезной для вас, мы были бы рады получить отклики на нашем сайте. Оставляйте свои комментарии, замечания, дополнения. Надеемся на дальнейшее общение.

Законен ли один водопроводный стояк на две квартиры?

цитата: Сергей-
Вопрос важный…, так как понятно, что сосед с 4-го этажа требует денежной компенсации…

Универсальный совет, пригоден для любых сомнительных случаев.
ДЕНЕГ НЕ ДАВАТЬ.
Причин несколько.
1. Отдать всегда успеешь. Лучше через год, чем сейчас
2. Отдавая деньги, ты признаёшь свою вину. А это чревато тем, что сосед “обнаружит” просевшую раковину, биде, ванну, газовую плиту, балкон и так до бесконечности. Кто виновен однажды, тот виновен всегда.
3. Виноватого и размер ущерба должен определять не сосед, а независимый человек. Комиссия из ЖЭУ, судья, но не сосед.
4. Всегда есть вероятность, что суд присудит меньше, чем он потребует.
5. Суд может и не присудить.

Поскольку стояк жёсткий, то подвижка в одной квартире должна подтверждаться точно такой же подвижкой в других квартирах. Раз стояку 45 лет (небось, цементом всё замазано), то следы должны быть видны без очков. Пройдитесь по соседям, попросите посмотреть. Если у них есть следы, то сосед тоже их заметит. Тогда вам не повезло. Если у них следов нет, то повезло.

4. viktor_154 , 24.08.2009 18:09
Сергей-
Стояк – это не ваша собственность, независимо от прав на квартиру и от того, что он проходит по Вашей квартире.
Читайте договор с “ЖЭКом”.
Все, что идет вертикально относится к ответственности “ЖЭКа”, а не к Вашей.
Кап ремонт тоже за их счет. К ним и претензии за трещину в очке – не выполнен в срок кап ремонт.
А если выполнен – пусть думают по какой причине просел.

Просесть действительно мог.

5. Vladimir M. , 25.08.2009 13:57
viktor_154
Кап ремонт тоже за их счет – ну это вряд ли. Реально деньги на капремонт платят жильцы (проанализируйте свою квитанцию для примера), и если капремонт оценивается дороже собранной за положенный срок суммы, результат капремонта очевиден. Например, у нас в доме облепили энергофлексом только 60% труб, на остальное просто денег не хватило. Это было ещё во времена “посткоммунистического ЖЭУ”. Ну а в нынешние времена вообще никто никому не должен.
6. viktor_154 , 26.08.2009 00:28
Vladimir M.
Должен, согласно договора разграничения зон ответственности. Например это разграничение описывается в договоре на приватизацию квартиры.
За стояки отвечает ЖЭК. И должно быть совершенно по барабану, что они там собрали или не собрали. В случае с Сергей- они уже 40 лет собирают – не малый срок.
Если ремонт стояка он сделал за свой счет, есму должны были оплатить стоимость этого ремонта и материалов.
Такой ремонт можно компенсировать вычетами из квартплаты.
7. Сергей- , 27.08.2009 12:57
Всем большое спасибо за ответы!
На другом форуме так прокомментировали ситуацию:

Тройник или крестовина, следующего этажа выше ,вполне может просесть. Не во всех случаях они имеют опору раструбом на плиту перекрытия или арматуру. А пространство в технологическом отверстии в плите под стояк чаще заполнено раствором ,куда забыли положить цемент – субстанция довольно рыхлая нередко. Прецеденты были. Еще зависит от того, как производилась замена и сколько было уделено внимания помощи зубила и кувалды, порой и отбойного молотка для демонтажа. Течь через образовавшиеся трещины может проявляться не сразу. Похожая картина наблюдается при посадке дома – лопаются муфты и раструбы тройников на стояке. Тем более фасонина очень старая. Есть вероятность наличия трещины до выполнения вами работ ,но без протечек. Шевельнули – потекла. Свежесть трещины легко определить. Старая – ржавая и покрыта отложениями, если недавняя – срез в глубине чистый.

Полностью согласен с этим, так как трещины были старыми с ржавчиной… Но соседу бесполезно доказывать… И еще… «век живи – век учись»: опять пришел к выводу: нужно заключать Договора на такие стремные работы с фирмами, имеющими лицензию, которые могут ответить за работу!

07.07.2017 | Услуга по отключению стояков

Часто при проведении каких-либо ремонтов внутриквартирной системы водоснабжения (в том числе, например, при установке приборов учета) у собственников квартир возникает необходимость отключения подачи воды в стояки водоснабжения. При этом не только перестает предоставляться услуга водоснабжения другим потребителям, чьи помещения подключены к этим стоякам, но и зачастую необходимо сливать воду из стояков. В настоящей статье проведен анализ вопроса, как урегулировано отключение стояков водоснабжения, в том числе: допустимо ли взимать за отключение стояков дополнительную плату, какие нормативные правовые акты какие требования устанавливают к порядку предоставления такой услуги.

Кто имеет право отключать стояки?

Для анализа порядка отключения стояков водоснабжения сначала необходимо напомнить, что указанные стояки относятся к общему имуществу (далее — ОИ) многоквартирного дома (далее — МКД).

Часть 1 статьи 36 ЖК РФ устанавливает:
«1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения».

Согласно пункту 5 Правил содержания общего имущества в МКД, утвержденных ПП РФ от 13.08.2006 № 491 (далее — Правила 491) «В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков , ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях».

Часть 1 статьи 161 ЖК РФ устанавливает: «Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами».

То есть надлежащее содержание общего имущества (в том числе — стояков водоснабжения), а также решение вопросов пользования указанным имуществом (в том числе — стояками водоснабжения) обеспечивается при управлении МКД. Напомним, жилищное законодательство (часть 2 статьи 161 ЖК РФ) предусматривает три способа управления домом: 1) Управление управляющей организацией (далее — УО); 2) Управление ТСЖ/ЖСК; 3) Непосредственное управление. Таким образом, законодательство дает право регулирования вопросов пользования ОИ именно лицу, управляющему МКД, а не отдельному собственнику конкретного помещения, которому необходимо использовать общее имущество по своему усмотрению — в том числе, например, отключить стояк водоснабжения, обеспечивающей возможность потребления коммунальной услуги потребителям в нескольких помещениях.

Несмотря на то, что собственник каждого помещения владеет долей в общем имуществе, распоряжение этим общим имуществом ограничено — это прямо установлено частью 2 статьи 36 ЖК РФ («Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме»). К таким ограничениям можно отнести обязанность соблюдения прав и законных интересов всех собственников помещений, а также третьих лиц. При этом одним из прав собственников является право потребления коммунальных услуг.

Пункт 10 Правил 491 устанавливает:
«10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
.
д) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг
».

Приведенное положение дублирует пункт 5 части 1.1 статьи 161 ЖК РФ, при этом указанная норма (пункт 4 части 1.1 статьи 161 ЖК РФ) дополнительно к приведенному требованию устанавливает необходимость соблюдения прав и интересов других лиц:
«1.1. Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:

4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;
5) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации».

И пункт 5 части 1.1 статьи 161 ЖК РФ, и пункт 10 Правил 491 ссылаются на Правила предоставления коммунальных услуг (такие Правила утверждены ПП РФ от 06.05.2011 № 354, далее — Правила 354), которые предусматривают возможность перерывов в предоставлении коммунальных услуг, и эти перерывы ограничены.

Из совокупности приведенных норм следует, что для надлежащего содержания общего имущества, соблюдения прав и законных интересов собственников помещений МКД и иных лиц, для выполнения требований Правил 354 об ограничении перерывов предоставления коммунальных услуг, отключение стояков водоснабжения должно производить именно лицо, управляющее многоквартирным домом, а не отдельный собственник конкретного помещения МКД по своему усмотрению.

Входит ли отключение стояков в содержание?

Для разрешения вопроса, подлежит ли отключение стоков по просьбе/требованию отдельного собственника помещения отдельной оплате, необходимо проанализировать, входит ли такое отключение в состав услуг и (или) работ по содержанию жилых помещений.

Часть 1.2 статьи 161 ЖК РФ устанавливает: «Состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, порядок их оказания и выполнения устанавливаются Правительством Российской Федерации». Во исполнение указанной нормы Правительством РФ принято Постановление от 03.04.2013 № 290, которым утверждены «Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме» (далее — Минимальный перечень). Необходимо отметить, что указанный Минимальный перечень работ не включает в себя услуги по отключению стояков водоснабжения для целей проведения каких-либо работ в отдельном помещении по инициативе собственника такого помещения.

Однако, состав работ и услуг по содержанию может не ограничиваться Минимальным перечнем.

При управлении домом управляющей организацией в соответствии с частью 1 статьи 162 ЖК РФ с такой управляющей организацией заключается договор управления. Часть 2 статьи 162 ЖК РФ устанавливает:
«2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива…) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме…».

Важно понимать, что отношения с управляющей организацией — договорные, и условия взаимодействия между сторонами договора (одной такой стороной является УО, второй — либо собственники помещений, либо ТСЖ, либо ЖСК) определяются специальным договором, который называется договор управления МКД.

Пункты 1 и 2 части 3 статьи 162 ЖК РФ устанавливают:
«3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация
».

Таким образом, в случае управления домом УО, услуга по отключению стояков водоснабжения может входить в состав содержания, если это предусмотрено договором управления. При этом представляется маловероятным, чтобы общее собрание собственников приняло решение об утверждении условий договора управления, предусматривающих оплату всеми собственниками помещений услуг по отключению стояков водоснабжения, предоставляемых по инициативе и в интересах отдельных собственников помещений, осуществляющих некий ремонт системы водоснабжения, являющейся индивидуальной собственностью и не входящей в состав общего имущества дома. По крайней мере, автору статьи на практике никогда не встречались такие договоры управления.

Если же домом управляет УО и отключение стояков водоснабжения не учтено в договоре управления в качестве составляющей содержания жилья, то никаких оснований для отнесения работ (услуг) по отключению стояков к содержанию жилого помещения не имеется.

При создании в доме ТСЖ подлежит исполнению ряд норм жилищного законодательства, в том числе: статья 148 ЖК РФ («В обязанности правления товарищества собственников жилья входят: … 4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им; … 6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме; …»), части 1–2 статьи 145ЖК РФ («1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества. 2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся: … 8) утверждение годового плана содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, отчета о выполнении такого плана; 8.1) утверждение смет доходов и расходов товарищества на год, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок); . »).

Исходя из представленных норм услуга по отключению стояков водоснабжения может входить в состав содержания, если это предусмотрено сметой ТСЖ, что представляется маловероятным по тем же причинам, что и в случае управления домом УО.

Исходя из сказанного, отключение стоков водоснабжения по просьбе/требованию отдельных собственников конкретных помещений не может рассматривается как составляющая услуг и работ по содержанию жилья, а является отдельной услугой. Следовательно, эта услуга может предоставляться исключительно по отдельному договору за отдельную плату.

Принципы оказания услуги по отключению стояков

Предусмотрение услуги по отключению стояков водоснабжения в составе дополнительных услуг, предлагаемых управляющей организацией или ТСЖ жильцам дома за отдельную плату, представляется не просто допустимым, но и необходимым. Ведь именно УО/ТСЖ управляет многоквартирным домом и несет ответственность за эксплуатацию общедомовых систем, за их постоянную готовность к предоставлению коммунальных услуг (поставке коммунальных ресурсов), а также за превышение допустимых пределов предоставления коммунальных услуг. При этом УО/ТСЖ очевидно занимает доминирующее положение в части предоставления жильцам дома услуг, связанных с общим имуществом МКД — ведь именно УО/ТСЖ контролирует доступ к общему имуществу.

С учетом сказанного представляется необходимым исполнение УО/ТСЖ:
1. Правил оказания бытовых услуг населению (Постановление Правительства РФ от 15.08.1997 № 1025);
2. Федерального закон от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее — Закон 135-ФЗ).

Согласно пункту 1 части 1 статьи 10 Закона 135-ФЗ:
«1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей, в том числе следующие действия (бездействие):
1) установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара
».

Определение монопольно высокой цены товара установлено в части 1 статьи 6 Закона 135-ФЗ.

Таким образом, УО/ТСЖ не имеет право устанавливать монопольно высокую стоимость услуги по отключению стояков водоснабжения, но при этом стоимость такой услуги, разумеется, должна компенсировать как затраты на отключение и включение стояков (заработная плата персонала, использование инструментов и материалов, техники и т.п.), так и стоимость воды, слитой из стояков при отключении — ведь вода, которой наполнены стояки, уже прошла через общедомовый прибор учета, и ее объем будет учтен в объеме коммунального ресурса, потребленного при содержании общего имущества МКД. Порядок предоставления и оплаты услуги по отключению стояков регулируется Правилами оказания бытовых услуг населению (ПП РФ от 15.08.1997 № 1025).

Выводы

Услуги по отключению стояков водоснабжения с целью проведения каких-либо работ с индивидуальным имуществом собственника помещения производятся УО/ТСЖ за пределами услуг и работ по содержанию жилых помещений и подлежат отдельной оплате тем собственником, по инициативе и в целях которого такие услуги предоставляются. Стоимость таких услуг определяется той организацией (УО/ТСЖ), которая обслуживает общее имущество дома, и должна отвечать требованиям Закона 135-ФЗ.

Приведенную в настоящей статье позицию подтверждает ряд судебных актов, в том числе:
1. Апелляционное определение Московского городского суда от 24.06.2013 по делу № 11-1916013;
2. Решение Советского районного суда г. Красноярска от 12.07.2011 по гражданскому делу по иску прокурора Советского района г. Красноярска в интересах неопределенного круга лиц к ООО «Предприятие Жилремсервис» о признании незаконными действий по взиманию платы с граждан за выполнение работы по отключению стояков горячего и холодного водоснабжения;
3. Постановление Шестого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2013 № 06АП-3487/2013 по делу № А73-4100/2013.

Читайте также:  Если есть задолженность по оплате электроэнергии, разрешат ли переподключение на трехфазное потребление?
Ссылка на основную публикацию